CPUクーラー総合スレッド vol.63

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1 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 01:08:58 ID:AQvPT4aw: CPUクーラー(ファン&ヒートシンク)の総合スレッドです。
使用レポートや最高のCPUクーラー情報などをどうぞ。

Wiki （新しくなりました、皆で充実させましょう）
http://cpu-cooling.net//
前スレ
1137645382.html

おススメを聞く前にテンプレ>>2-4を読みませう。

■CPUクーラー取り付け時の注意

忍者、刀、BigTyphoonなどのM/Bバックプレートのシールは絶対に剥がさないこと。
剥がして取り付けるとM/Bに癒着して、取り外しが面倒なことに。
最悪、M/Bを壊します。
M/B裏側のコンデンサの足などが長めに飛び出している場合は、
バックプレートを介してショートすることがあるため、注意が必要。
2 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 01:09:31 ID:AQvPT4aw: ■主な定番クーラー

●忍者プラス　（Scythe）
同タイプの中でも特に大型なサイドフロー型クーラー。
取り付けにくい、指を切りやすい、背が高いためケースによっては設置できない等の
難点はあるものの、サイドフロー型最強クラスの性能は見逃せない。
忍者プラスは価格据置で12cmが付属している。

●Big Typhoon （Thermaltake）
銅製ヒートパイプ6本＋アルミ製フィンを採用した巨大クーラー。
周辺干渉についてはXP-120より優しく、冷却性能も良いらしい。
付属ファンは低回転で静かだがPenDで使いたいときは交換しよう。

●GH-PDU21-MF / SC　（Gigabyte）
周辺冷却をウリにしたクーラー。冷却性能は良好という意見多い。
しかし付属のLED付11cmファンは回転数を落としても五月蝿いと評判が悪い。
9cmファンに交換出来るので静音派はファン交換必須？

●刀　(Scythe)
傾いたタワー。　ヒートパイプ2本＋アルミフィンのシンクは300gと意外に軽い。
サイズ的には会心の出来らしいが性能は値段なり、良く言えばコストパフォーマンスが良い。
今時珍しくソケットAにも付く。　付属ファンの品質はイマイチのようだ。

●SI-120　(Thermalright)
12cmファン対応の大型クーラー。　XP-120の改良版。
形状がちょっと変わって干渉しにくくなり、何故か性能も若干UP。
高回転でも低回転でもよく冷える吹き付け型の定番。　リブ無しファンのみ対応なので注意。
3 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 01:10:02 ID:AQvPT4aw: ■主な新作クーラー

●SCKTN-CU1000 刀Cu　(Scythe)
CP重視の刀の全銅バージョン、値段は若干上昇。
XP-90は全銅化で2度程度CPU温度が下がったが、刀はどうなるか？

●刀 775　(Scythe)
刀のLGA775専用バージョン。
侍乙を買うくらいならこちらにしておく方が無難かも。

●Silent Whisper K8/SW-775　(SUNBEAM)
比較的安価なサイドフロー型クーラー。
特殊ファンは例によって交換不可(針金等での固定は可)。
また剥き出しはやはり良くないらしく、厚紙やテープなどでファンの周りを覆うとCPU温度が下がるらしい。

●COOL120-17DB　(SNE)
12cmファンの位置を調整できるラディエイト型。
SNEの汚名返上なるか？
4 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 01:17:25 ID:qNng7a1X: 直接関係無いかもだが、今、銅相場が異常に高騰している
5 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 01:40:10 ID:ICW6lLwp: Z
6 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 01:49:03 ID:kcgc+NDE: 久々にCPUクーラースレ見たけど、PALとかはもう時代遅れなのか？
今はヒートパイプ＋大きいフィンって感じなのか。
7 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 01:54:12 ID:yvA5EGV0: >>2
SI-120補足：専用スレもあります。

【空冷最強】XP-90(C)､XP-120、SI-120【激ヒエ】4
1132307420.html
8 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 02:12:07 ID:Z/IF3Q4X: ●SonicTower　（Thermaltake）
ヒートパイプを採用した特異な形のファンレスタワー型クーラー。
12cmファンを取り付けて運用も可能。ファンレスでもファン付きでも静かで良く冷えるようだ。
問題はその大きさで取り付けるﾏﾏﾝを選ぶことか？
9 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 11:53:11 ID:vhQ9RFOn: 乙
10 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 11:58:01 ID:UmVtXsMW: ●Tower120（Scythe）

○圧倒的な存在感！
12cmファンをアルミフィンの中心部に設置する
ミッドシップ構造を採用。その分アルミフィンの
サイズを許容されるギリギリの大きさにまで
拡大し圧倒的な冷却性能を実現しました。

○回転数調整ツマミ付ファンであらゆるニーズに対応可能！
冷却性と静音性という相反するニーズの両方を満たすファン
コントローラー（背面PCIスロット固定タイプ）を標準添付。
11 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 12:02:34 ID:M40Tu+5I: >>10
メーカーの宣伝文句、まんまコピペしてどうするんだ。しかも販売終了品なのに…
12 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 12:12:34 ID:UmVtXsMW: >>11
すまんかったｗ　ただ、忍者プラス、Big Typhoonも持ってるけど
漏れの環境だとTower120が一番冷えるので・・・・
13 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 12:36:06 ID:vhQ9RFOn: 漏れの場合XP-120、SI-120よりGH-PDU21-SCの方が確実に冷えてた。
http://www.gigabyte.co.jp/nippon/cooler-list.html
14 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 13:56:33 ID:9ZAIyBv4: >>6
PALって見た目程には冷えないからねぇ。
15 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 13:59:10 ID:jkSQW4kY: 未だに忍者取り付け難になってるのね
あれで難しいならSI-120とかも同じのような…

ファン取り付けはコツが分からないと苦労するだろうけど
16 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 14:02:33 ID:5niqstrw: 何といわれようが>>1乙
17 名前：名無し募集中。。。 ：2006/02/06(月) 14:48:00 ID:/R7sRS3M: 思えばNCU2005は取り付けに関しては最高だった
ネジ止めだけでいい上に本体も軽くて楽々
でも今はもうテンプレにも載らぬ存在
18 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 14:54:11 ID:OWmTH5Cn: http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060204/image/kcpju1.html
真ん中のちょっと右側な扱い。

TWOTOP秋葉原本店
CPUクーラーのジャンクセールを4日(土)～5日(日)に開催　
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060204/price.html
19 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 15:30:49 ID:vG4vRmK3: >>18
うわ、ﾂｰﾄｯﾌﾟ寄るの忘れたよ…
20 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 15:46:52 ID:0harVTTv: ツートップで買うとツキが落ちる
21 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 17:07:58 ID:QJoRMhE1: >>13さんじゃないけれど、GH-PDU21でちょっと思った事。
GH-PDU21だけど、スレ的には音が煩いからファン交換必須となっているけれど、
このCPUクーラーに限らず、ファン交換じゃなくて抵抗入れたりを勧めないのって
何か理由あるのかな？

実は、今日その抵抗入りケーブルを買ってきて付けてみたんだけど、偉く静かにな
ったよ。
パッケージに書いてある型番はGR-PW013Fという3Pinケーブルの間に抵抗が入った
物で、説明書きには「ファン回転が30～40%分Down」と書いてある。
GH-PDU21-SCに付けてみたら、1430～1493rpmで動作し、それなりに静かになった。
GH-PDU21-MFの端末もあるので、そっちにも付けてみたが、付属のファンコンを介し
て接続すると、回転出来ない程の電圧しか流れず、コントロールも出来ず、ファンの
ダイオードが鈍く光るだけだったので、結果的にファンコンを外したGH-PDU21-SC状
態でなら使用可能でした。

GH-PDU21-SCを持っていて、200～300円程でお手軽に静音化したい人にはお勧めの方
法です。
22 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 17:19:02 ID:Vpmen0Ny: GH-PDU21使ってたからいえるが、付属のファンはほんとにうるさい。
絞っても軸音がするから、乗せかえるってのが普通。

予算気にしないならSI-120 & 各種静音12cmファン、
安く済ませたいなら、Ninja使うのがベターだと思う。

Ninjaは、フィンピッチが広く、発熱の多い環境では冷えにくいこともテンプレ入れた方が良いんでない？

そういや、最近話題のTower120ってどこで現物見れるんだ・・・
23 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 17:22:07 ID:1/B4jfAO: >>21　GH-PDU21-SC
付属のファンコンで1600回転程度。
ソレ使えばそれなりに静かだと思う。

テンプレの
＞付属のLED付11cmファンは回転数を落としても五月蝿いと評判が悪い。
＞9cmファンに交換出来るので静音派はファン交換必須？

は言い過ぎ。SI-120信者達の評価じゃね？
24 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 17:23:15 ID:QJoRMhE1: >>22
それ不良品だと思うが？
漏れのも最初軸音したから、サイズに送って交換してもらったよ。
交換品は軸音なんかしなかった。
25 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 17:23:16 ID:Q+mpxlIV: >>21
ファン交換で高回転でも静かにもっと冷却～♪て人が多いからかな？

T-ZONにGH-PDU21-MFの9cm換装したサンプルが置いてあるけど
最高回転まで回しても確かに静かだった）Ｏｏ｡.(´-`)
26 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 17:30:21 ID:vhQ9RFOn: >>22
四隅のファンの止め具がずれてると音がでるよ。
27 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 17:31:34 ID:vNoDbblZ: 発見すますた。
忍者なんですが、ファンからの風が上下に結構逃げているみたい。
そのためか、風量を上げても温度降下があまり期待できないです。
そこで、ヒートシンクの上下に蓋をつけて風を逃がさないように
して、後ろからだけから逃がすようにしたらそれだけで3℃ぐらい
下がりました。また、風量を上げたときの効果も顕著にでました。
まだやっていないですが、後ろにさらに吸出しファンを追加したら
さらに効果がありそうです。
オイラのケースの場合だけかも試練けど、ボール紙で蓋しただけで
ビックリですた。時間ある人はやってみてくり。
28 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 17:36:17 ID:OWmTH5Cn: >>27
>忍者なんですが、ファンからの風が上下に結構逃げているみたい。

排気が弱くて、抜けが悪いの想像しましたが、
筐体後ろの排気ファンは何センチですかね?
29 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 17:38:18 ID:QJoRMhE1: >>27さんと同じ方法で冷却性能アップする可能性
ありますね～♪
GH-PDU21のファン交換を試した時にでも実験してみたいと思います。
標準のだとファンの方が大きいから、ちょっと面倒くさそうなのでｗ
30 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 17:43:45 ID:UmVtXsMW: >>22
確かにもう見なくなったねってそういう漏れも処分価格で買ってたｗ
こんなレポートがあった
ttp://retasu.cocolog-nifty.com/seafar/2005/08/tower120.html
31 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 17:45:56 ID:Q+mpxlIV: >>29
回ってたんで何付いていたのか解んないw

俺もあれ見て気になてしまた・・・('A`)←スパイラル
今のファンがいかれるまでガマン・・・できるかな・・・？(´･ω･｀)
32 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 17:47:39 ID:RmX5T79Y: >>22
本当なら、テンプレでなく、Wikiを編集しろ。
33 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 18:19:18 ID:vNoDbblZ: >>28
ケースの後ろの排気ファンは12ｃｍ、1000ｒｐｍです。
忍者に風を送りこむファンは付属のではなく、ＸＩＮの12ｃｍに
変えて、ファンコンをつかっています。
あのシンクの場合送りこんだ風がまっすぐに排気ファンに抜けずに
電源側（上側）とグラボ側（下側）に漏れてかなりロスが起こっている
模様です。吹き込みファンから排気ファンまで完全にダクトでつなぐ
と効果さらにアップの予感がします。
34 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 18:27:21 ID:Ywu7Jpme: 今更に話題なものsonic tower Tower120 タワーブーム
35 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 18:33:02 ID:OWmTH5Cn: >>33
んーなんだろ?
エアフローがしっかりしてたら、CPUのファン停止させても、
そう変わらない性能あるんですがねぇー

Pentium４ 3.2Eですが。
36 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 18:34:14 ID:vNoDbblZ: 12cmファンはセンターモーターが大きく中央部分の風量は弱いんジャマイカ。
周辺部分の風量はあると想うが、それがシンクの横から逃げると推測した。
>>34のようなミッドシップタイプの方が風を有効に使えそうだね。
37 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 18:46:00 ID:QJoRMhE1: >>31
不明ですか・・残念。
SCの方だったら、適当に鎌フロゥとかファンコン付きのでいいけれど、MF付属のファンコン
で動いて、絞っても全開でも回せるというのが気になったんです。
うち田舎の方なので、秋葉まで行くのはちょっと辛いな・・・。
38 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 18:50:55 ID:Q+mpxlIV: >>37
このスレの住人なら既に換装している人いるから
降臨を待つしか・・・(´･ω･｀)
39 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 18:52:51 ID:UmVtXsMW: >>36
そ、そうですミッドシップタイプの方が風を有効に使えると思います
このクーラーはTower120ですがチップセットなどの温度を見ていただければ
そう極端に寒い部屋じゃないことがわかってもらえると思いますが
ttp://jisaku.u-satellite.net/uploader/files/2.8Prime.JPG
40 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 20:03:06 ID:syw0hu7K: やべぇ明日は日本橋でTower120探し回ってる悪寒
41 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 20:57:13 ID:AK6Rx3rv: GH-PDU21-SC
1200rpmで稼動中。結構静かで十分冷える。
42 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 21:27:01 ID:BgOlOqrT: GH-PDU21はソケA使いとしてはなかなか良いね
刀から換装したけど刀より冷えるし、重くもない
大台風だと重すぎるから、これの12㌢仕様を希望
43 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 21:28:47 ID:y4y9ZvLZ: Tower120は結構流通在庫残ってるな。今日も見掛けたよ。
44 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 21:35:16 ID:mxYcPQse: >>42
それもいいけどファン無しで更に価格下げて欲しい。
45 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 21:37:21 ID:+6olHaF2: >40 湾図に在った、\4,980さっき通販で頼んだけど結構在庫あるみたい！
Op170を2.8G電圧＋1.0V で常用してるけどALPHAじゃWPrime掛けて寝たら
CPU温度81℃になっててさ、一応8時間程回してOKだったけど起きてみた時は
腰抜けそうになりました、MBはちなみに古いEp9NDA3＋付くかな？
46 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 21:38:09 ID:RmX5T79Y: >>42
120mmのファンに対応するフィンを付ければ重たくなるだろ。
Bigtypoonは、バックプレート付いてるから、壊れることないよ。

しかし、重量級クーラーは、何故嫌われる？
メーカーも馬鹿じゃないから、散々テストしてから出荷するだろ。
M/Bやリテンションが壊れた人って居ます？
※取り付け、取り外し中は除く。
47 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 21:49:47 ID:PzvFo+GJ: >>45
つ#2000以上のサンドペーパーも一緒に
48 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 21:53:11 ID:zqviCDUt: ピカールも
49 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 21:55:57 ID:yvA5EGV0: >>46
> メーカーも馬鹿じゃない

とは限らないと思う昨今のニュースの多さ。
50 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 22:02:11 ID:BgOlOqrT: >>46
俺の大台風が嫌いな理由

・重いのが精神的にイヤ
・バックプレート使うので換装がめんどくさい

壊れる云々じゃなくて、ただ単に精神的な問題なのさｗ
だからSI120みたいな軽いやつをソケAで出して欲しいわけ
それと12㌢フィンを付ければ重くなるってのは違うと思うよ
51 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 22:02:49 ID:RmX5T79Y: >>49
冷却能力の偽装ですか？
サーマルテイクのクーラーは、思いっきりファンの騒音を偽装していたな。
日本版のWEBでは、○○dBの項目が削除されているクーラーが数点ありました。
52 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 22:14:28 ID:QJoRMhE1: >>41
41さんはファンは何に換装しました？
よろしければ参考に聞かせていただけたら嬉しいです。
53 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 22:14:37 ID:RmX5T79Y: >>50
ZAWARDのクスエアでいいだろ。
ファンは壊れるらしいので、要交換。
54 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 22:21:07 ID:BgOlOqrT: >>53
残念だ、クスエアなんて聞いたことがないなｗ
スクエアはソケA非対応
55 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 22:37:29 ID:HolAuiAa: >>52
文を見るかぎりでは換装してないんじゃないか？
56 名前：41 ：2006/02/06(月) 22:44:22 ID:AK6Rx3rv: >>52
安物ファンコンで絞っただけだよ。
57 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 22:55:33 ID:Hd/UFD8j: どうせファン交換するならGH-PDU22-SCでいいんじゃないの？
と、GH-PDU21-SCに9cmファン付けてる俺は思うんだがどーよ？
58 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 23:03:51 ID:OMKc5ZCy: >>57
俺もそうしてるよ
59 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 23:06:40 ID:B6E94h48: ファンスレでも言われているんだけど
公式の数値は信用しないほうが良いよ
60 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 23:09:11 ID:QJoRMhE1: 聞き方悪かったかな？

GH-PDU21-SCに9cmファンをつけている方、どのファンを付けていますか？
61 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 23:17:35 ID:Hd/UFD8j: >>60
鎌フロゥ9cm超静音1600rpm
62 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 23:50:10 ID:mxYcPQse: >>60
芯のRDM
63 名前：Socket774 ：2006/02/06(月) 23:52:14 ID:Q+mpxlIV: 芯ｲｲﾈ!（・∀・）
64 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 00:02:18 ID:OMKc5ZCy: JapanValueのSilentBlueCoolerだったと思う
65 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 00:38:29 ID:ADPnYXNX: K'sデンキに芯が置いてあって感動した
66 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 00:43:49 ID:oId/W1wx: K'sデンキって元加藤電器？あのYKKの
67 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 00:47:23 ID:+out1CwD: >>66
ウチの方では元北越デンキだな
68 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 00:48:14 ID:5HVn8nCQ: 芯は袋入りっていうのがちょっと不安
だからぶら下げてあったら後ろの方が取る
前のやつは何人も手にとってファン部分触ってるだろうから
69 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 01:00:41 ID:9wIJzxUi: >>68
在庫たす時に前のものはどんどん後ろに行く。
70 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 02:08:26 ID:enm7AedX: コンビニでマンガ本は一番上じゃなくて２番目から取ってます（＞＜）
71 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 02:38:01 ID:66cy1E0y: GH-PDU21-SC LGA775のﾏﾏｿでFanコントロールが動的にされてｳﾏｰ。
通常1,000rpmくらいで回っててこれでも十分冷える。

ちょっとコツがいるが付けるのも外すのも結構楽。
72 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 03:09:01 ID:HI0wGNzE: G-POWER クーラーシリーズ
http://www.links.co.jp/html/press2/pdu21sh.html
宣伝月間でございます。
たびたび宣伝員がお伺いします。
なにとぞG-Powerシリーズをよろしくお願いいたします。
73 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 03:13:59 ID:5/s3HZFz: パッシブダクトってそんなに効果あるの？
確かにＣＰＵは冷えると思うけど、ダクトがＣＰＵファンにかなり近づいてないと排気ファンにダクトからの空気が送られて
ケース内の熱が逃げにくくなると思うんだけど。
それにクーラーにすぐホコリが溜まりそうだし、だからと言ってダクトにフィルター付けたら空気が送られにくくなって
ダクト本体が排気ファンの邪魔をすると思うんだけど。
74 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 03:22:37 ID:HI0wGNzE: >>73
インテルが38度以下の空気を送ってくれってんでついてるわけだから、
フィルターがあろうがなかろうが、必要ならファンでも取り付けて、38度
以下の空気が送られてればそれで良いって程度。

エアフローしっかりしてて38度以下に保てるなら必要ない。けど、コード
やらがごちゃごちゃ、排気も吸気も適当、CPUクーラー適当にファン高速で
ぶん回して、おおーよく冷えるって人とか、コードまとめる前に、CPUクーラー
にファンたくさん取り付けて、冷えた冷えたと喜べる人には、何も考えなくて
良い便利なもん。
75 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 04:18:27 ID:bXKE//y1: 刀と忍者＋のバックプレートって一緒ですか？
A8N-Ultraに刀を付けるとき、バックプレートのシールはがしちゃったんだけど、
刀と心中！はちょっと・・・と思い始めまして、
もしバックプレートをはがさずに付け替えられるなら、忍者にしようと思うんです。
76 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 04:22:20 ID:5HVn8nCQ: >>75
http://www.scythe.co.jp/cooler/ninja-plus.html
http://www.scythe.co.jp/cooler/20050701-131829.html
見ましたか？
77 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 11:19:32 ID:hvoixCB2: Pen4 541+thermaltake TR2-M13 SEで組んでいます。通常時は35℃前後なのですが、
superπやゲームをするとあっという間に70℃を超えてしまいます。（ASUS probe、EVERESTで確認）
これはCPUクーラーを換えれば改善されるのでしょうか？
78 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 11:25:23 ID:DzPqXFe9: >>77
冷やしたいならリテールクーラーに戻すといい。
540でリテールだとアイドル40度→シバキ60度程度だった。

静音化したいってんなら別の話。
79 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 11:26:25 ID:Xfg1xgCt: >>77
とりあえず、CPUクーラーの取り付けを確認。
グリスがちゃんと塗れてるか確認。

次にケース内のエアフローを確認
わからないならとりあえずサイドカバー開けてみて。
それでダメなら扇風機で冷やしてみる。
やっぱりダメならクーラーの能力不足
80 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 11:39:50 ID:uK7NBhU0: リテールクーラーよりピーク時の風量少ないから冷えなくて当然だとは思う
81 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 11:47:36 ID:9w/Y86R6: 忍者プラスを改造したらさらに3℃下がったヨ。

改造内容は、

１　銅板を買って来て、銅板をコの字型に折り曲げる。

２　コ ←の部分に忍者のヒートパイプの先っぽやファン取り付け金具と
　干渉しないための切り込みをつける。

３　出来上がった銅板コを忍者にかぶせる。

切り込みをうまくつけると、ただかぶせただけでもずれ落ちたりしません。
それでも心配なら銅板コの上からタイロッドで縛るのもアリと思います。
ファンからの風がヒートシンクの左右及び上から逃げずにまっすぐ排気
ファンに流れて行くし、銅板自体も少しはシンクとして機能してる気がします。
忍者を使ってるなら、マジオススメです。
82 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 11:52:47 ID:DzPqXFe9: >>81
PCショップでも売ってる鉛テープでもいいかも。
まぁ熱伝導性とか悪そうだが。
83 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 12:01:35 ID:bCsALu7U: お。忍者の改造が流行る予感。
忍者は安くするためか、フィンの枚数が少ないよね。
風を有効に使えてないかなあ。
84 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 12:03:42 ID:DzPqXFe9: >>83
フィンの枚数少ないからこそファンレスも可能になってる。
85 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 12:05:36 ID:1A6WcSzi: GH-PDU21-SCって結構ファン交換している人多いんですね。
でも、>>77
温度って何で測っての値ですか？
マザーボードにもよるけれど、結構出鱈目に表示されるケースもあるので、簡易的
でもいいので温度計機能のあるファンコンか、単体の温度計で見た方がいいですよ。
けど、アイドル時35度くらいということは、取り付けミスではないよねぇ・・・。
86 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 12:24:58 ID:hvoixCB2: >>85
マザーボードはASUS P5GDC-V DELUXE。測っているのは、EVERESTとASUS Probeです。
またファンコンの温度計をCPUクーラーの裏側に貼り付けているのですが、Probeなどと比べて通常時の温度に
さほど差はないのですが、ｼﾊﾞｷ時の温度がファンコンの温度計は最高でも40℃ほどです。
どっちを信用すればいいのか・・・長文失礼しました。
87 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 12:28:52 ID:Xfg1xgCt: >>86
>ファンコンの温度計をCPUクーラーの裏側に貼り付けている

まさかCPUとクーラーの間に挟まってないよな？
88 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 12:30:00 ID:6keHZ+bg: 結局、リテールと変わらんクーラーをいくつも試して銭をドブに捨てるヤツも多く
冷える高価なクーラーを手に入れても装着不可なこともあり悲劇が悲劇を繰り返す
ヤツもこれまたお笑い草。（ｗ
89 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 12:35:22 ID:hvoixCB2: >>87
いえ、CPUとシンクが接触しているところから少し離れた場所です。
90 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 12:36:10 ID:uK7NBhU0: >>85
側板外してその温度だと
ヒートシンクの大きさの割にファン自体の風量が少なくて冷えないんだと思われる
高速回転のファンにするかCPUクーラー自体をまともなものに変更するかしないと変わらないかと
91 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 12:38:24 ID:ZcWzp+br: リテールのクーラーを買うとCPUもついてくるんですか？
92 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 12:39:20 ID:DFa3GS1a: >>81
できれば装着画面を見てみたい
93 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 12:39:36 ID:DzPqXFe9: ＞リテールのクーラーを買うとCPUもついてくるんですか？
逆。
94 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 12:41:11 ID:LNvruI1B: >>91
久々にﾜﾛﾀ
95 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 12:42:23 ID:ur7V7Mz1: >>88
それが楽しいんじゃないかｗ
96 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 12:53:13 ID:YgNsyv4E: はい、俺XP-120を買って装着できずに眠らせてますｗ
97 名前：77 ：2006/02/07(火) 12:57:40 ID:hvoixCB2: typhoonというクーラーに換えてみようと思うのですがどうなんでしょうか？
>>88
やっぱケチすると痛いっすね。
98 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 13:04:32 ID:BWlSDy3a: >>91
不覚にもﾜﾛﾀｗ
99 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 13:04:39 ID:Xfg1xgCt: >>97
BigTyphoonのことか？
それならこのスレのテンプレに書いてある注意事項を守ればいいんじゃない？
あとはケースに入るかが問題だろうけど
100 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 13:06:53 ID:RDzHXvBC: MCX-478V、どなたか売って下さらない…？　（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
101 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 14:14:52 ID:zjFb3e27: モナカのおまけでCPUがついてくる時代
102 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 16:09:03 ID:XG/xxZha: さっきパソコンショップ行ってグリス買うついでに
CPUクーラー見てきたけど忍者ってデカイね。
103 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 16:11:49 ID:gDfhla1p: 決してデカくはありません
104 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 17:31:44 ID:frnuLNRc: >>101
あのモナカってそんな高級品だったのか…
105 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 17:33:55 ID:1A6WcSzi: なんだか食玩みたいだな・・・('A｀)
106 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 17:37:21 ID:vdcKsyXf: むしろビッグワンガム
107 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 19:40:58 ID:+out1CwD: >>85
ファンはねじ止めじゃなくて、その支柱的物体で取り付けている。
あれを四方からシンクの溝にはめてファンを固定する方式。
ドライバ無しでファン交換できるから楽といえば楽。

プラだから、あまり力任せにすると壊れるかも知れん。
108 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 19:53:53 ID:ZGqZy3tg: うはっwww忍者でかっwww
承知の上だがママンに装着するとまた別の威圧感があるな
戯画のGA-8I945P-PROでは特に基盤干渉なしだった
ファン付けるとメモリスロット1-2が上から見えないけどな
109 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 19:59:33 ID:1A6WcSzi: >>107
お店で実物見てきました。
えっ、あの支柱ってバラけて外れるんですか？
下側はパッケージの中に入っていて見えなかったけれど、上側に爪のような物が
あるのは見えたので、あの部分を押すか上に引っ張る(やり方わからないけれど)
とパラリと外れたりするのでしょうか？
110 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 21:45:21 ID:6cNOuL6l: >>109　そうです。プラ部分の２箇所に爪がついていてそれがFANのネジ穴を挟む格好になってる
のと、プラ部分の足の方がFANに彫ってある溝にL字状に引っかかるような状態。
うまく書けないが。
111 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 21:47:14 ID:ukOWEZHd: 青く光るファンが要らなけりゃこっちの方が安いよ
http://www.links.co.jp/html/press2/news_ghpdu22sc.html
112 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 21:48:45 ID:ZGqZy3tg: セレＤ＋忍者（ファンレス）＋SCY-SP450A（電源）

カルチャーショックだ
全然音しねえよ……
電源入れたときに反応ないと思ってスイッチ入れ直しちまった
あとはセレＤがファンレスでどこまで耐えられるかだな……
113 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 21:52:04 ID:guixeeze: MB→GA8PE667ULTRA
で
http://cpu-cooling.net//wiki/index.php?md=read&pg=HYPER6&ns=%A5%AF%A1%BC%A5%E9%A1%BC
↑　　からNINJAへ換装したいんだけど
↑
付けた時にﾘﾃﾝｼｮﾝﾌﾞﾗｹｯﾄ捨ててしまったんだけどNINJAに付属のﾘﾃﾝｼｮﾝﾌﾞﾗｹｯﾄで付けられますかね？
それか上記のﾘﾃﾝｼｮﾝﾌﾞﾗｹｯﾄ流用可能でしょうか？
知ってる方いらっしゃぃましたら教えて下さい。もしくはｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂けたらと思います。
114 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 21:59:03 ID:BAEX33Sn: 現在自作中ですが、CPUファンはリテール使わずに買おうと考えました
構成は
CPU AMD　Athlon 64 3200+ Socket939 BOX　
M/B MSI K8NGM2-FID
ケースCI6920BKNP
ケースファンは長尾の１２㌢ファンを前後に付けています
忍者プラスもしくはBig Typhoonを考えています
どちらがいいでしょうか？他にもお勧めのものがありましたらアドバイス教えてください
115 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 21:59:46 ID:ZGqZy3tg: >>113
タイムリーに忍者付けたとこなんだが、ママンに最初から付いてるプラ枠がないんだよな？
478用のは忍者プラスに付属してなかった
939用のやつなら入ってたんだが
116 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 22:00:58 ID:9wIJzxUi: >>111
なんか欲しい＾＾
117 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 22:01:45 ID:9wIJzxUi: >>115
それ不良品なんじゃ？？
118 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 22:04:20 ID:ZGqZy3tg: >>117
478ならリテンションはＭＢ側の付属品だろ
119 名前：114 ：2006/02/07(火) 22:05:47 ID:guixeeze: >>117
ｿｹ478用は付いてませんでした。
元々付いてるのを流用せぇや。みたいな感じでした。
120 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 22:08:16 ID:1A6WcSzi: ありがとうございます。

>110
１本の柱に２箇所づつ爪があって、更にL字にファンが食い込んで・・・
ネジ止めの方が簡単なのに、なんだか複雑ですね。
探してみましたが、さすがに分解の仕方の図解ページみたいなのは無さそうなので、
本番チャレンジしてみます。

>>111
お店ではまだ見た事無いのですが、こんなのもあるんですね～。
ヒートパイプ一本無くなって、ファンが光らなくなっただけのタイプみたいですが、
ヒートパイプ一本減がどれだけ効果減になるか想像出来ないのと、定価で380円しか
変わらないみたいなので、ちょっと微妙なのかな？
121 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 22:12:59 ID:9wIJzxUi: >>119
そでしたか。
それでは別売りのキットを買わないといけないのですね。
122 名前：114 ：2006/02/07(火) 22:15:30 ID:guixeeze: >>121
別売りのキットって？
KWSK
123 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 22:18:02 ID:CtaH4/fS: 111のは「おパイプが1本少ない、ソケA非対応」でいいならトライ
124 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 22:20:37 ID:9wIJzxUi: >>122
http://www.scythe.co.jp/cooler/20050523-150450.html
これ使えるんじゃない？
くわしくはわかりませんが・・・＾＾
125 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 22:24:36 ID:ZGqZy3tg: 最新のペンＤは動作電圧限界まで下げればかなり発熱落ちるらしいな
ファンレス狙いでセレＤ選んだのは早まったか……
126 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 22:32:40 ID:YQ09aU4N: それは聞いたことあるな。
たまに温度晒すスレでAthlonXPクラスの温度になってるDをみるけど
そういうのなんだろうか
127 名前：114 ：2006/02/07(火) 22:33:41 ID:guixeeze: >>124
試してみる価値はありそうですね～
どうもありがとうございました。
128 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 23:11:34 ID:a0FmPLCW: >>127
ﾏﾏｿに注意
129 名前：Socket774 ：2006/02/07(火) 23:43:38 ID:s6MlqXRi: しかし、>>124の。
ユニバーサルっつっていながらAで使えないのは許せん。
130 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 01:31:00 ID:mk5OxMRN: >>114
SI-120も結構いいぞ。
131 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 01:47:16 ID:jfHj15H8: >>114
廃熱がいいケースを使ってるならTower120
忍者がおもちゃに見えます
チップセットの熱さが気になるならSI-120・Big Typhoon
132 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 01:59:09 ID:mU9wuA0X: >>114
俺はCSMと3500+だけど忍者でファンレス
今の季節は30℃いかない
去年の夏でも40℃くらいだった
6150なら両チップ熱くならないので忍者がお勧め
ケースファンは長尾12cmを500rpmで1個だけです
133 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 02:02:03 ID:KRm89hCT: 939dual-sata2 に64　3200+　を使ってます。
今はリテールを使っているのですが
音が気になってきたのでCPUクーラーの交換を考えています。
ここでのお勧めは結構高さがあるものが多いのですが
ケースの都合で高さが１０ｃｍくらいまでのものしか付けられません。
こんな条件だとどんなのがお勧めですか？

ちなみにCNPS7700-AlCuとかはどんな感じでしょう？
134 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 02:06:54 ID:Gxq9I9cM: ケースの幅が10ｃｍなのか、CPUからの幅が10cmなのかはっきりしる

とりあえずXP-120を勧めておく
135 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 02:10:03 ID:E/xCPdHd: >>133
高さ10cmだったらいろいろ選べると思われ。
136 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 02:32:00 ID:YX1+4zOg: >>131
なんじゃこりゃ！
Tower120欲しくなったぜ
137 名前：133 ：2006/02/08(水) 02:55:32 ID:KRm89hCT: >>134
すいませんCPUからの幅が10cmです。
XP-120ファン付けると結構いい値段になりますね。
明日見に行ってきます。
138 名前：114 ：2006/02/08(水) 10:44:24 ID:iZQoezOL: 私に使用しているケースはサイド吸気が出来ないタイプなのでBig Typhoonは止めたほうがよさそうですね
エアフロー考えて忍者にしてみます
139 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 11:01:18 ID:f9H1/O1T: Wikiが・・・文字化けしまくってる o...rz
140 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 11:08:44 ID:Gdqj1+mX: >>139
管理人さん？
一通り見たけど文字化けしてなかったよ。
141 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 11:22:07 ID:f9H1/O1T: 管理人じゃないけどデータベースの方がすごい事に。
142 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 11:31:32 ID:Gxq9I9cM: 文字のエンコード間違ってんじゃね？
俺は特に問題ないが
143 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 11:32:35 ID:Gdqj1+mX: >>141
WinXPsp2のIE6で見てるけど、何処が文字化けか分からないな。
IEならメニューの表示＞エンコード＞Unicodeで見れると思うけど。
144 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 11:38:16 ID:f9H1/O1T: OK、見れた。先走った。逝ってくるorz
145 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 11:51:16 ID:YbQwK/cG: データベース見てて思ったけれど、これ電源のファンの種類の記載いらないんじゃ？
電源の型番書くところがあるんだし、この項目よりもCPUクーラーに使用しているファン
の項目があった方がいいと思います。
質問する側も参考になるでしょうし・・どうでしょう？
146 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 12:15:33 ID:pDorc8Ui: 前にもカキコしたんですがUTF8とSJISとEUCと三種使用してまつ
IEとFFあたりでたまに確認してるけど、エンコを自動にしておけば字化けは大丈夫でした

CPUファンは現在、サイズと向き、回転数しかフィールドがないんですが、必要なら追加しよう思いまつ
ただ芯だろうがパナだろうが、サイズと回転数で大体の静音性や風量は想定できるだろうと思ったので…
特筆すべきものならコメントに…

長文スマソ
論文発表前、腹痛い
147 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 13:05:24 ID:YbQwK/cG: >>146
どうせならFANの型名もあるといいかもしれませんね。
付属物の場合はオリジナルとかそういうデータで、他はここでよく出てくるような
データをそのまま転記。
逆に回転数っているのかな・・定格の回転数で書いている人と、絞った値で書いて
いる人と混ざっちゃっているみたいで、一覧にした時逆に紛らわしくないでしょう
か？

論文でお忙しいようなので、無事終了後の息抜きの時にでも考えていただけたらと
思います。
頑張ってくださいね。
148 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 13:22:34 ID:qmz0k1Rr: 昨日、SpeedFanを最新版に入れ替えて起動してみたら、CPU温度が58度と高温になってた。

いくら、プレスコセレとは言え今まで無かった事なので
ケースのフタを開けて見たらGoldenOrbIIのファンが停止してた。
ファンのケーブルもしっかり繋がってたし原因不明。

これが夏だったらCPUが死んでた思うと・・・
149 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 13:27:34 ID:uZRvCioR: >>148
GoldenOrbIIってファン死んだら丸ごと交換ですかね?
150 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 14:16:36 ID:Skx14XMs: >>149
叩いたら直ったｗ
電気製品の直し方だけは昔から進化しないね。

停止中は青い光も消えてるから、ケーブルの接触が原因っぽい。
普段、静かだから分からんのも問題だな。
リテールだったら、止まったのが明らかに分かるもんな。
151 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 14:38:15 ID:Zc1xBDyC: >>150はB型のジサカー
152 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 14:41:13 ID:/zgc01UH: >>138
ドリルと金バサミで穴を開けるんだ
そしてアルミネットを貼ればおｋ
153 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 16:03:17 ID:iZQoezOL: ttp://image.blog.livedoor.jp/freeze_abon/imgs/3/f/3f7c1239.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/freeze_abon/imgs/6/a/6ad5a886.JPG
忍者＋の装着画像。よさそうなので転載
154 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 16:12:46 ID:+gvt/xmg: >>153
その電源懐かしい
うるさいので売り飛ばした
155 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 16:34:35 ID:o5EGEL44: ファンガードしないの？
156 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 16:41:01 ID:hL3f2Z+X: 調子に乗ってup

ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile2404.jpg
ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile2405.jpg
157 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 16:41:02 ID:bJ1BbjRr: 忍者の場合だと、前から吸気して後ろに排気する電源の方が電源のためには
よさそうだな
158 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 16:43:32 ID:/zgc01UH: >>156
ファンが辛そうなケースだな
159 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 16:43:38 ID:b0ibqlqT: >>156
サイドのファン必要なのか？
160 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 16:45:53 ID:bJ1BbjRr: 上の方でいっていた。忍者改をチャレンジきぼｎ
161 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 17:02:17 ID:hL3f2Z+X: >159
FPSやるとZAVな6800Ultraの基盤がｱｯﾁｯﾁとなるのでその冷却用です
位置的にサイドファンが真正面なので

ninja+(・∀・)ｲｲ!
162 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 17:22:21 ID:VYOhbmmE: >>156
ピカピカしてていいね！
おれも忍者ほしくなってきた。
163 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 17:24:16 ID:/zgc01UH: >>161
ケースのリアファンの所切って開けてファンガード付けた方がいいよ
164 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 17:29:08 ID:ldNKIVfE: >>153
俺が価格.comに貼った画像じゃん･･･。

マザーに取り付け中の画像もあるお。
http://image.blog.livedoor.jp/freeze_abon/imgs/1/b/1ba8c263.JPG
165 名前：114 ：2006/02/08(水) 17:39:06 ID:iZQoezOL: 聞くのを忘れていました
私の構成で忍者は乗るのでしょうか？
ケースサイズは幅210㍉、高さ540㍉、奥行き480ミリです
ttp://www.hec-group.jp/products/case_6920_sub.html
マザーはMSI K8NGM2-FID
ttp://www.msi-computer.co.jp/product/mb/large_photo/K8NGM2-FID.html
>>131よりマザーは大丈夫かと思うんですが心配で・・・・・
166 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 18:09:40 ID:hL3f2Z+X: >163
考えてみます(・∀・)

>165
背の高さ測ってみた

マザボ基盤から忍者のパイプ頂上までが約16cm
付属の12cmのファンをつけるとさらに1cmプラス
うちの20cm幅のケースのサイドパネルとファンの隙間が約1cm
CPUはathlon64

あくまで参考
付かなくても知らないよ(・∀・)
167 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 18:18:26 ID:iZQoezOL: >>166
情報サンクスです
忍者かって見ます。しかしこれでつかなかったら何付けよう・・・サイド穴あけっかな～
168 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 18:34:37 ID:2u8f/pOJ: >>167
sonic tower
tower120
169 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 18:44:21 ID:VFBksFrX: なぁ、鎌鉾Z SCKBK-2000 て、939のバックプレートついてんの？あと、使用したことある人使いごこち教えてくださいな。
自作なんだからリテールやめようかなぁって思いました。
170 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 19:18:31 ID:1wit6jKt: ケースの中にマザー入れる前に忍者つけちゃうのか？>>164
171 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 19:21:43 ID:VSm2h8B7: >>170
ケース内の構造によっては、クーラーを先に付ける場合もあるだろ。
172 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 19:24:29 ID:mofdP4VR: >>170
ケースに入れたままﾆﾝｼﾞｬｰ装着するのは厳しい気がするんだが
あ、俺漏れのケースが狭いだけ？失礼しました。。。
173 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 19:45:25 ID:hL3f2Z+X: >171
後でMBのネジ付けられればいいね(・∀・)
174 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 19:47:56 ID:uZRvCioR: 忍者もSI-120もヒートシンクを先に取り付けてから、
ケースに収めてるよ?
175 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 19:49:36 ID:VSm2h8B7: >>173
私の場合は将軍だけど、ネジは問題なかった。
しかし、ケースに入れたままだとクーラーまでは付けられるがファンが付けられない。
クーラーにファンを付けたままだと固定できない。
仕方が無く、M/Bにクーラー＋ファンを付けてから、ケースに入れました。
176 名前：164 ：2006/02/08(水) 20:26:25 ID:ldNKIVfE: >>170
忍者を先に付ける方が作業しやすそうだったので、
ケースの中にマザーを入れる前に装着しました。
177 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 20:40:08 ID:8Zo9/nWi: >>173
まあ、クーラーないしファンが干渉して締められないネジなんて、
所詮1個なんだから無理ならそこだけ締めなくてもなんら問題はない。
178 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 20:52:58 ID:iZQoezOL: 忍者つかってる皆さんはやはりファンは交換してるのでしょうか？
明日買うときに一緒に買おう思いますんで、お勧めのものありましたら教えてください
179 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 21:07:58 ID:VSm2h8B7: >>178　Plusを買え。
180 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 21:19:48 ID:iZQoezOL: >>179
すいません、＋のことです。付属のファン使ってもおｋでしょうか？
181 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 21:33:30 ID:BFOpCouh: 買ってだめなら違うの買え
182 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 21:34:08 ID:kFXVJNeI: 忍者＋に付属のファンは見た感じかなりうるさそうだな
ヒートシンクだけでも冷却性能は高いから薄目のファンに変えた方がいいかもしれん
183 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 21:52:11 ID:LRYEA5gK: >>192
薄めのファンというのは12cmの厚さ20mm以下のファンってことでしょうか？

探しているのです、ぜひ購入できるところをご教授してください。
184 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 21:56:07 ID:nPJoTHzC: >>182
ゆるゆるに回ってるから静かだよ。
185 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 21:56:25 ID:bJ1BbjRr: 付属のファンで使ってるけど、別に問題ないよ。
うるさければファンコンでしぼればいいんジャマイカ
186 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 22:09:07 ID:2u8f/pOJ: 忍者+と芯12cm
187 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 23:00:35 ID:YbQwK/cG: 先日はお世話になりました。
先日話題になっていたサイズのGH-PDU21シリーズについて、ファン換装してみたの
でちょっとレポです。
構成含めたら長くなったので、２回に別けました。

■構成
CPU 　　：146@2980MHz 電圧auto(EVEREST最終beta版読みで1.38～1.42V)
COOLER　：GH-PDU21-MF
FAN 　　　：SANYO SanAce 9A0912H4041 F9-N 92mm標準(3150rpm・33dB・1.45m3/min)
MOTHER　：AsRock 939DUAL SATA2 Rev1.04 BIOS:OCWbeta2
CASE　　：COOLER MASTER Preatorian
FAN 　　　：鎌フロゥ 8cm 超静音版12V通常出力×4個
POWER 　：サイズ　鎌力弐550W

■GH-PDU21-MF付属のファンコントローラに接続した場合
最大回転数：2722rpm　　CASE内でGH-PDU21-MF最小回転時とほぼ同音
最小回転数：1395rpm　　CASE外でもほぼ無音に近い
188 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 23:01:11 ID:YbQwK/cG: ■温度検証＠OC時
エアコン設定温度：22℃
室内温度　　　　：22℃
CPU無負荷時　　：35℃
CPU高負荷時　　：42℃
高負荷から低負荷移行50秒後で37℃。

■温度検証　　　　換装前　　換装後
エアコン設定温度：22℃　　　　同
室内温度　　　　：23℃　　　　同
CPU無負荷時　　：37℃　　　　35℃
CPU高負荷時　　：46℃　　　　42℃
低負荷移行50秒後：40℃　　　　37℃
※換装前は最低回転(1700rpm設定)

という結果になりました。
出来れば標準ファンではなく、静音ファンが良かったのですが、超静音ファンと標準
ファンしか最寄のショップに無かったので、標準にしてみました。
通常使用時は2000rpmくらいまでは気にならないので、チップセットがファンレスの
板のため、周辺部の冷却も考え2000rpmで使用してみようと思います。

以上、長文失礼しました。
189 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 23:46:19 ID:Dw6lHYvx: そろそろ大きなﾌｧﾝでおパイプなものに換えたくなって
先日SI-120を買うつもりで出かけたら、売切れだった。

ﾈﾀだと思いつつも、笊のCNPS9500LEDが3Kであったので思わず捕獲。

思ったより冷えた。
CPU Athlon3200+ @2200
室温24℃　ｱｲﾄﾞﾙ26℃　ｼﾊﾞｷ34℃

MSIではないがAbitｸｵﾘﾃｨ。
190 名前：Socket774 ：2006/02/08(水) 23:50:16 ID:mofdP4VR: >>189
レポ乙
横笊の報告って珍しいぽ？
風量絞って（1000～1500rpm）の温度も是非。
191 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 05:15:38 ID:Z6lQoYc4: ぐるぐる
192 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 06:10:11 ID:D2qFH+iB: >>153
これって電源( ´･ω･) ｶﾜｲｿｽじゃないのかな･･･。
193 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 07:27:35 ID:oW+0f74e: >>177

でも普通ネジの所でアース取ってるんだよね
アースが不完全で不安定なんて事なければいいけど
まぁ、一本くらいなら平気なんだろうけど
194 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 08:46:07 ID:5Jmoh4BL: 忍者を通販で頼みました
さし当って装着時に注意することは
１．バックプレートのシールをはがさない
２．手を切らないようにする
３．マザボを入れる前に付けるか入れてから付けるか良く考える
これくらいでしょうか？
195 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 08:54:36 ID:vTlFe57E: >>194
念のため
取り付けのフックをリテンションにかけるときはNINJAを真上からCPUに
押し付けつつ対角線ごとに引っ掛けていくこと
2個目のフック取り付けが一番力がいると思う
196 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 09:11:33 ID:6mufHnlu: 真上からCPUに押し付け時はフィンを押すと曲がるのでヒートパイプを均等に押し付けるように
気を使う。
197 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 09:44:24 ID:dFCJMlby: P-Dにお薦めです。　WILD WORK ZERO COOL1　ttp://widework.jp/nidec_cpu.html
リテールと同じく取り付けが簡単だし、ウチの環境だとP-D830で32℃(室温22℃)でしたよ。
198 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 11:05:10 ID:dUg8z/FV: Freezer64のファンが壊れたんで,
間に合せで鎌風呂8cm-1500rpmつけたら、
元のより冷えて静かでいい感じ
199 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 11:11:03 ID:W3cYhcUN: GH-PDU21なぁ・・
あれ回転上げると独特の形状のﾌｧﾝがﾌｫｫｫー(｀・◎・´）とｻｲﾚﾝみたいに鳴るんだよな
周りへのｴｱﾌﾛｰを考えての形状だろうけど、ｻｲﾄﾞにｽﾘｯﾄがあって多分それが共鳴して鳴る
普通の9cmに付け替えると2000で回してもまだけっこう静か
200 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 12:09:20 ID:aTUPlQKq: >>199
>2
201 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 12:42:10 ID:q+OtFZG2: 刀銅のレポまだー
202 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 12:43:18 ID:v/c6JMRl: >>2の情報の信頼性が増したか
203 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 14:16:25 ID:yBY0F81Y: >>201
ttp://ameblo.jp/regin/entry-10008793483.html
204 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 14:29:29 ID:w4LIwGFD: クーラーはリテールのままで、マザーだけ変えたらアイドルも
シバキも10℃下がりました。
クーラー買うより高くついたけど、自分的には満足です(･∀･)
205 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 14:35:06 ID:/EQ08Me6: >>204
それって…（ｒｙ
206 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 14:41:01 ID:EIXr+2u/: >>204
　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

.　（ﾟДﾟ）
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡
207 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 14:42:14 ID:HAPdXgdY: 俺はマザー変えただけでCPUの平均温度が15℃近く上がったぜ
208 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 14:46:51 ID:iA6Q00g8: カツラ変えたら蒸れなくなった。
209 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 14:54:39 ID:w4LIwGFD: >>207
可愛そうだけどマザー選択のミスだと思います。
CPUクーラーを交換するのもいいけど、色々調べて良く冷える
マザーに交換した方がいいと思います。
210 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 14:59:15 ID:rClggDri: ちょっとMSIのマザー買ってくる。
211 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 15:00:29 ID:8fPaXd7v: こ、ここまで来たら釣られてもいいよな？な？

>>209
どこのなんてマザボ使ってるか教えてくれないか？
212 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 15:04:17 ID:vTlFe57E: クーラーだけリテールのままで、シンクを変えたのかと思ったが
ま、マザー？
213 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 15:06:42 ID:7FMy1OS/: グリスの塗り方じゃないのけ？
214 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 15:09:43 ID:vTlFe57E: Nforce4からVIAに変えたとかそんなのかな
215 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 15:11:17 ID:jlAd6IPy: >>209
うちのGA-8I945Gなんか室温よりCPU温度10℃くらい
低く表示されたりするぜw
これは最高のマザーと考えていいでしょうか。先生。
216 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 15:12:04 ID:vTlFe57E: >>210でFAなのかも
217 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 15:12:24 ID:8fPaXd7v: 考えられる物はASUSのママン裏に銅コートされた奴だが、10度も下がるわけ無いしｗ
まぁ、ネタだったのかな
218 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 15:14:34 ID:vTlFe57E: あれだ、ケースレスで剥き出しで使ってんだよ
219 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 15:20:09 ID:/EQ08Me6: ここらでマジレス
単にマザー読みの誤差だろ

後付け温度センサーで測った数値だったら俺、謝っちゃうけど
220 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 15:21:59 ID:jlAd6IPy: まさかマジレスする奴が出てくるとはw
221 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 15:26:09 ID:vTlFe57E: 摂氏と華氏　

いや、なんでもない
222 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 15:34:11 ID:lC4lqcr2: >>220
あわわ…
おまい本当にあれをマジレスだと思ってるのか
ここって自作板だよなぁ
223 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 15:34:29 ID:w4LIwGFD: ASUSのA8N32-SLI-Deluxeです。
グリスの塗り方については前のマザーで何回もCPUクーラーを
付け直していつも同じ温度だったので失敗してないと思います。
いつもセンターウンコ方式ですし。
温度はEVERESTで見ています。
温度センサーでの計測は、ヒートスプレッダに直接サンサーを
貼り付けることができないのでCPUクーラーのヒートシンクに
貼り付けるしかなく、正確な温度を知ることはできない。そんな
温度はあまり気にしない方が良いとの書き込みをどこかで読ん
だことがあるものですから。
224 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 15:38:01 ID:B9i/Yyl/: 　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　　_, ,_
　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
225 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 15:39:52 ID:EIXr+2u/: 　　　_, ,_
　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　:::　/

　　　_, ,_
　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　(:)　/

　　　_, ,_
　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/ (ﾟдﾟ) /
226 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 15:41:48 ID:8fPaXd7v: >>223
追加で悪いが、前使ってたマザボも教えてくれないか？
あと、メル欄にsageと入れてくれ、釣にしか見えなくなるからｗ
直接温度計を気にしないのに、マザボのセンサなら信じる理由がよく分からんが・・・
227 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 15:45:08 ID:C7vl9seD: MSIとAlbatronのマザボのセンサー数値はオカシイ。
製品によっちゃ20度近くサバ読んでるって報告もあったっけ。
228 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 15:47:27 ID:vTlFe57E: MSIがヤバイのは定説だと思ってたが、Albatornもなのか
229 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 15:47:49 ID:w4LIwGFD: 前に使っていたのは、MSI K8N Neo4 Platinum です。
一個数百円で買えるセンサーより、3万円以上するマザーの
方が信頼できると思うのですが。
230 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 15:48:24 ID:rClggDri: BIOSのバージョンによって誤差あるよ。
231 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 15:49:29 ID:rClggDri: つーか、めんどいからNGに（ｒｙ
232 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 15:51:01 ID:8fPaXd7v: >>229
元がMSIかよｗ
つか、同じクーラー使ってるなら基準の分からないマザボのセンサーより、
サーミスタを同じ場所に貼って比べた方がよっぽど信頼できるだろｗ
233 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 15:52:56 ID:vTlFe57E: >>229
うーんと、MSI系のスレでみんなに教えてあげると凄く感謝されると思うYO！
234 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 15:57:12 ID:vTlFe57E: K8N Neo4 Platinumの最安値14436円
A8N32-SLI-Deluxeの最安値27960円
そうか、ASUSの温度センサーは1万円以上するんだな
俺のA8S-Xは1万切ってるんだがどうなんだ！
235 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 16:17:06 ID:91xarYvu: NINJAなかなか驚異的、
P4プレスコット2.8G@4.0G
FANはシンルイリアン12cm 1200回転
アイドル54度シバキ70度

フィンの間が広いってのもいいね、
間隔が狭い物は、ホコリが詰まるとエアフローの妨げになる。
236 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 16:49:14 ID:4+ZI6yft: しばきで７０°もいくプレスこにおとろいた
237 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 16:53:20 ID:vTlFe57E: 64X2をシバイてもまだプレスコのアイドルまで行かない
流石だ
238 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 16:54:51 ID:5Jmoh4BL: 忍者はバックプレート付けるからマザー取り出さないと付けれませんねこれ
箱から取り出す時点で手を切りました。さすがは忍者。
239 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 16:59:31 ID:iA6Q00g8: >P4プレスコット2.8G@4.0G ←OCしてるからだろ。
240 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 17:07:23 ID:8fPaXd7v: >>239
OCしてても定格電圧なら厳しいモノがあるぞ？
Pen4の670なら3.8GHzが定格なんだし。
241 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 17:10:13 ID:iA6Q00g8: >>237辺りに対してだぞ?
242 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 17:15:54 ID:8fPaXd7v: いあ、OCしてるって言っても200MHz低い定格のCPUがあるんだし、
単純に比べるのは微妙だが、それほど大差が出るモノでもないだろ。
243 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 17:19:42 ID:iA6Q00g8: >>242
プレスコ 3.2E+忍者+X-FANを800回転程度でまわした
シバいても55度くらいだから。
244 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 17:21:10 ID:CoxP64qo: 久々にﾜﾛﾀ
245 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 17:21:54 ID:iA6Q00g8: >>243
ああ、書き直し中ででちゃった。

夏場のエアコン無し30度超える部屋で使って55度、
室温20度以下ならシバいても50度行かないから。
246 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 17:39:06 ID:0ccaqTFp: ということは、235の部屋は50度ってことだな
247 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 17:41:27 ID:8fPaXd7v: 結局何が言いたいんだ？
プレスコはそんなに熱くないですよってことか？
話の流れ見てもさっぱり分からん。
248 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 17:49:33 ID:pnrudAdN: >>229
数千万円の献金を強制する新興宗教団体と、何も強制しない旧来の宗教団体。
あなたはどちらを信頼しますか？
249 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 17:55:58 ID:7ciyVtq+: そりゃもちろん、前者です！
タダなんて怪しいです。
250 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 17:57:49 ID:NESZy5Y8: >>248
幸運の壺ください、いくらでも買います！！
251 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 18:26:04 ID:G3UXTWhE: もう、わけわかんないよぉ～！
252 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 18:30:28 ID:iy0nxITM: なんちゅう流れだ
253 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 18:44:56 ID:5Jmoh4BL: 忍者、バックプレートはマザーについてる奴使っても黒いのついたんですが、ネジが長すぎでケースにぶつかりました
そこで忍者付属の物を使ったんですが、マザーの裏面の突起、ハンダつけたりしているのに当ります
つけるのに問題ないのでそのままやったんですが、まずいでしょうか？
254 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 19:45:20 ID:5Jmoh4BL: バックプレートは干渉しないよ気をつけたのですが、また問題が
着けた時点でメモリースロットを一つ潰します。ファン取り付けは不可能でした
しかた無いんで説明書にある下から吹き上げる形にしました。冷えるかどうか分かりません
255 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 19:54:38 ID:tAsinA6H: >235は熱すぎだろ
NINJA+鎌風呂1500rpmをFANｺﾝ1200rpmで
530J@4.0G(CPU-Z読み1.32-1.35V)
室温18度アイドル45度シバキ56度位だぞ
256 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 20:04:11 ID:LeP5yAoz: おれも4GにOCしてみようかな。
257 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 20:10:56 ID:2S0eADTl: わし昨日XP-120からNINJAに換装したんぞ。FAN付けなかったけど
今CPU温度26℃しかないぞ。ぶっちゃけ10度下がったんだけど。
午後ベンチ耐久10分で47℃だったよ。530　背面720（1500）rpmだよ。

>>4GにOC・・・どっかで爆発するDuronの動画見たけど...基準クロックに差があるがね。
258 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 20:26:01 ID:5Jmoh4BL: >>254
訂正、ファンが干渉するだけです
259 名前：235 ：2006/02/09(木) 21:08:54 ID:91xarYvu: >>256
うまくいけば常用できるが、
下手にやると壊れるよ。

そうそう、NINJAの性能の高さが気に入ったので、
調子こいて、65nmのCedarMill買ってみた、
マジで、5Gで動くわｗ

けど、1600回転12cmFANで、シバキ85度ｗ
常用できんなコレ

すれ違いなので、CedarMillスレね。
1136291280.html
260 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 21:35:23 ID:wQ14h+Z5: 前スレの707です。

色々と親切なレスをもらって悩んだ挙げ句
忍者プラスに決めて今日届いたです。
土曜日に取り付ける予定だけど、それにしてもこのデカさ…。

>>235とほぼ同じ環境なので期待大です。

すみません、シバキって具体的にどういうことをすればいいですか？
CPU負荷を上げるってことですよね？
261 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 22:02:57 ID:1w3Z/mSW: >>260
お約束のFAQだが、CPUを金槌でぶん殴ることだよ。
262 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 22:05:27 ID:Z9wkWXfc: 俺はいつも鞭を使ってるけど
263 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 22:10:21 ID:8fPaXd7v: うちでは竹刀を使ってるな
264 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 22:11:06 ID:k3zfEmj/: 忍者実物大見てきた
写真じゃ大きさわからなかったけどあそこまで糞でかいものとは思ってなかったｗ
265 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 22:11:51 ID:VLqo7IwE: 俺はバイクで3回は轢いて見るね
266 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 22:20:52 ID:xhfP1Efe: 忍者買った。
取り付けも思ったより簡単だった。
ファンの取り付けの方が難しかった。
刀より５℃下がった。
すごく満足。
267 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 22:23:30 ID:BhnXrc25: NINJA、刀とくらべたらかわいそうだよ。
268 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 22:28:30 ID:N3WqL5wC: SNEから移動可能な120mm角ファンを搭載したCPUクーラーなど2製品が発売に!
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/02/09/660470-000.html
269 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 22:58:26 ID:7ciyVtq+: 移動可能…！？
270 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 23:04:16 ID:iA6Q00g8: http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/02/09/imageview/images798700.jpg.html
レールついてて動かせるのは面白そうだね。

自作できそう。
271 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 23:06:53 ID:5Jmoh4BL: 忍者使ってる皆さんに質問なんですが、ファンコンの温度調べる奴どの辺りにつけていますか？
ST-35つけているんですが
272 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 23:25:59 ID:iA6Q00g8: >>271
ST-35で、今の時期だと3LEDでフル回転になるように設定してる。
んで、ヒートシンクの一番下の取り付けやすい位置辺りで、十分に
機能してる感じ。
273 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 23:27:03 ID:iA6Q00g8: >>272
>ヒートシンクの一番下の取り付けやすい位置辺りで

アルミのフィンの事ね。
274 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 23:29:53 ID:Br5H8p/3: >>270
ファンの振動で物凄く煩そう・・・
275 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 23:34:00 ID:C77uu2gG: 天下のSNE様だやることが違う
なんとなくだけどあの形だとフィンの隙間が狭すぎて
ファンの風がフィンの所を通らずに外側だけ風が流れそう
276 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 23:39:01 ID:wQ14h+Z5: >>261-263
ありがとうございました。早速試してみます。
277 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 23:43:16 ID:vJ8mBJPp: >>275
クーラーより周辺に風を送りたいんだろ。
278 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 23:48:21 ID:iA6Q00g8: >>270
思ったのは、ヒートシンクの中心をずらしてファンを取り付けられるから、
ファンの中心を避けて、風量の強い羽根の外と、半分は周辺に風を
当てられるのが面白そうだと思った。

しかしヒートシンクが普通すぎて面白くないんだよなぁ。
279 名前：Socket774 ：2006/02/09(木) 23:53:45 ID:5Jmoh4BL: >>273
サンクスです。やってみます
今ファンは前後120ミリ、忍者に120ミリ
これで夏も乗り切ろうかと。オンボなんで
280 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 00:02:19 ID:N3WqL5wC: サイズの斜めCPUクーラー“KATANA”シリーズの銅モデル「KATANA Cu」が発売開始!
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/02/09/660477-000.html
281 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 00:34:11 ID:XBO8xUPs: かたなｷｭｰ
282 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 00:40:52 ID:2vEsBH7D: かたなｶｯ
283 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 01:03:18 ID:tj5RVWMf: カタナク
284 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 01:11:37 ID:ZBlvARFt: ﾆﾝｼﾞｬの銅モデルまだ～
285 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 01:14:04 ID:p5m5H69x: 忍者Cu
忍者Au
286 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 01:17:08 ID:bprz7NAx: 忍者Auは今出すと高いだろうなぁ
287 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 01:22:45 ID:ZBlvARFt: 出しても5ｋまでだけど
288 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 01:22:47 ID:hNQzgryh: 忍者Fe
289 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 01:23:35 ID:2vEsBH7D: 忍者Na
290 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 01:26:42 ID:IaN6IFxs: 忍者Pu
291 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 01:29:55 ID:N8dQuxIS: 刀cupper だから　刀カッパ　だに
刀ッパ　でもいいけどｗ

さっそく買ってきたが、これまでワンタッチばかり使ってきたので取り付けに難儀した
292 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 01:38:31 ID:tj5RVWMf: 忍者NullPo
293 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 02:33:32 ID:MVe7MHgP: 478のリテンションそのままで使えるのって、ｷﾞｶﾞﾊﾞｲ子のｼﾛｯｺくらいしかないかね？
ﾏﾏﾝ外すの骨だから困ってるんだけど。
294 名前：156 ：2006/02/10(金) 02:34:11 ID:1VaA/Ar/: 忍者+祭りですね　(・∀・)

俺が使ってるCPUはathlon64 3700+@2800
MB温度27度でアイドル時CPU26度
MB温度25度越えるとCPUの方が冷えてる (´･ω･`)
負荷時でもCPUが42度越えない

忍者(・∀・)
295 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 02:56:59 ID:tj5RVWMf: 誰も忍者Capterと言わない件。
296 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 03:23:34 ID:bprz7NAx: >>292
忍者Ga！
297 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 03:30:29 ID:Uh8zbLls: >295
弾より早い程度じゃ役に立たない時代なんだよ。
298 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 03:39:15 ID:ULuEHfoB: >>296
Gaは溶けるってｗｗｗ
融点29.8℃
299 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 10:42:51 ID:sP0FZGRh: >>298
ボケ乙
300 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 16:30:17 ID:wOc9Jeow: なにこの漫才スレ
301 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 16:30:30 ID:n0kdO4Lv: CPU AMD　Athlon 64 3200+ Socket939 BOX　
M/B MSI K8NGM2-FID
ケースCI6920BKNP
構成はこれで忍者装着
感想ですが、なんかケースファン前後120ミリと忍者ファンが全力稼動している気が。はっきり言って五月蝿い
ファンコンで調節してまつ。皆さんもファンコン使っていますか？
302 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 16:34:40 ID:2EONkrvt: 現在、MSI K8NGM2-FIDにAthlon64 3200(リテールクラー)で使用しています

このｽﾚでの忍者の人気っぷりに嫉妬したので、自分も仲間になりたいと思ったのですが
このﾏﾏﾝに忍者は取り付け可能でしょうか？

ケースは3RのR900使ってます。
303 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 16:35:28 ID:2EONkrvt: >>301
うはwwwものすごいタイミングwwww
304 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 16:38:27 ID:n0kdO4Lv: >>303
マザー干渉よりもケース干渉のほうがきついと思うます
漏れはサイド吸気でなく下から上へにしますた
早くファンコンつけなきゃ。全然静かなんだか分かりません
305 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 16:39:00 ID:p85hI9fQ: >>301
芯の12cm 1700rpmをNINJAとリアにつけてファンコンとQ-FANで1000回転いくかいかないか
あたりにしてるけど
306 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 16:39:12 ID:wOc9Jeow: 運命を感じた
307 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 16:40:46 ID:06ZHgpSh: 結婚しちゃえよ
308 名前：305 ：2006/02/10(金) 16:41:16 ID:p85hI9fQ: >>304
そうすると電源のFAN部分にダイレクトに熱が行くからあまり
電源にいいとは言えない
加えて俺は厚紙でダクト作ってNINJAファン→NINJA→リアファンまでカバーして、
電源には余分な熱が行かないようにしてる
309 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 16:41:23 ID:n0kdO4Lv: >>305
情報どもっす
ｓｔ－３５買ってるんですがコードが足りません。明日かな～
310 名前：302 ：2006/02/10(金) 16:41:44 ID:2EONkrvt: >>304
即ﾚｽ感謝でつ

http://www.watch.impress.co.jp/Akiba/hotline/20050618/etc_3r.html
ケースはこの馬鹿でかいやつなのでたぶん大丈夫かな？
助かりました
311 名前：305 ：2006/02/10(金) 16:43:43 ID:p85hI9fQ: >>310
ケース幅が20センチくらいあればおk
312 名前：302 ：2006/02/10(金) 16:47:16 ID:2EONkrvt: >>305
把握した！
幅20cmあったから購入に踏み切ります
313 名前：260 ：2006/02/10(金) 16:49:07 ID:tAvf10Ca: >>265
バイクで轢くのが一番簡単と思ってやってみたのですが、買ったばかりの忍者がペタンコに潰れてしまいました。
すみません、具体的にどうやって直したらいいですか？
それともこのまま使っていいんでしょうか？
314 名前：305 ：2006/02/10(金) 16:49:42 ID:p85hI9fQ: >>312
おめーこんなでかいケースで付かないならもうどのケースにも付かんぞ…
315 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 16:52:57 ID:TXe8n4cf: 最近寒いせいかやることないけど
大台風飽きてきたからﾆﾝｼﾞｬでも買ってみようかな
316 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 17:03:58 ID:n0kdO4Lv: 今気づいた。Cドライブしかない・・・・・区切るの忘れてた
インスコしなおそう。後忍者のファン位置もう一度考えて見ます
317 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 17:19:42 ID:NaxSVmLQ: >>313
なんでCPUクーラーをしばいてんだｗ
CPUをしばかないと意味ねーだろ
318 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 17:21:07 ID:C3q89krW: >>313
なんで直そうとおもうの？
そのまま使えばいいんじゃないかな
319 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 17:38:54 ID:TXe8n4cf: ﾏｼﾞﾚｽ
ばらして手裏剣として使うのがいいんじゃないのかな
320 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 17:54:08 ID:QkDnCZjQ: 刀カッパーのレポキボーヌ。
321 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 18:23:39 ID:wOc9Jeow: Copper Ingotから作ってるからもうちょい待って。
322 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 19:03:50 ID:r5DJ2qEn: 　　　　∧＿∧ 　+
　　　（0ﾟ・∀・）　ｳﾌﾟﾏﾀﾞｰ
　　oノ∧つ⊂）　　+
　　(　（0ﾟ・∀・）　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　oノ∧つ⊂）　　+
　　(　（0ﾟ・∀・）　ﾜｸﾜｸ
　　oノ∧つ⊂） +
　　(　（0ﾟ・∀・）　ﾃｶﾃｶ
　　∪（0ﾟ∪ ∪　+
　　　と＿_）__）　+
323 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 19:27:18 ID:sQkjI3so: Tower120が\6500ぐらいで売ってたので買ってみた。
アイドル55℃(EVEREST)のPAL8952からの乗り換え、さて結果が楽しみだ。
時間空いたら交換してみますね。
324 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 19:37:26 ID:wOc9Jeow: ttp://www.k3.dion.ne.jp/~px-g/LOVELOG_IMG/200506255c578b7e.jpg
どう見ても自信作です。本当にありがとうございました。
325 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 19:39:34 ID:FOIpmLv1: Big Typhoon最強伝説!!
326 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 20:42:02 ID:tam395A8: 忍者取り付けたけどいまいちパッとしない温度なんで
グリス塗り直そうと思って取り外してみたら
設置面の青いシール剥がし忘れてた・・・orz
いまではリテールから－10度になりました（　^,_ゝ^）
327 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 20:52:09 ID:bprz7NAx: 工エェ(´Д`)ェエ工
328 名前：447 ：2006/02/10(金) 20:57:11 ID:tRJU25vY: 現在Socket939のAthlon64 3000+とリーテルファンを使用していて最高温度が大体48℃程度なのですが
もう少し温度を下げたいのですが比較的静音で何かいいファンはありませんか？
329 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 21:04:43 ID:zELh2/TI: >>2-3
330 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 21:06:05 ID:EoTydjTD ?: >328
48度って常にしばいてるか南国にでも住んでるのか？
ケースのエアフローなんとかしないとあんまかわらんかもよ。
331 名前：156 ：2006/02/10(金) 21:15:11 ID:1VaA/Ar/: >328
48度なんてありえねー(・∀・)
PC環境見直すかシリコングリス薄く塗りなおすかだな
332 名前：328 ：2006/02/10(金) 21:33:17 ID:tRJU25vY: いい忘れていましたがMicro-ATXなのであまり大きいのは取り付けが苦しいんですよね・・・
333 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 21:34:17 ID:48+JZsiW: >>313
吹いた（ｗ
334 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 21:56:04 ID:n0kdO4Lv: 皆さん温度はどうやってはかってます？センサーつけてる人ってやっぱり多いんですか？
335 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 21:58:01 ID:heXhcwuy: Big Typhoon他のクーラーにつけかえるのがめんどくさくなるかわりに
めっちゃ冷える
もう壊れるまでこれで行こうと思った
336 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 22:18:43 ID:wR3wcnbv: >>334
センサーは、殆どのM/Bに付いている。計測するには、M/B付属のツールか、フリーソフトもある。
実際の温度というよりは、M/Bが出力する数値なので、同じメーカーなら比較もできるが、参考程度に思った方がいい。
337 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 23:08:20 ID:aQzT/awx: 忍者プラスってどうやってはずすの・・・。
プラスチックの留め具に爪ががっちりくいついて押してはずそうとしたら折れそうなんだけど。
338 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 23:11:05 ID:pfy4xtPJ: 折れそうになっても押して外すしかないだろ
339 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 23:12:28 ID:peDPJo5v: >>337
つラジオペンチ

もしくはリテンションごと外すとか。
ドライバー当たって螺子回せないならラチェット使いな。
340 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 23:20:43 ID:n+fhuw0J: >>335
当然シール剥がしてないよね
341 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 23:25:04 ID:2vEsBH7D: 忍者のファン外すの難しいって言う人多いけど
ファンの方を外すんじゃなくてクーラーの方外せば簡単だけど
342 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 23:50:37 ID:C3q89krW: おパイプヒートシンクで今んとこ最強は忍者プラス？
ケースは余裕あるからひたすらビッグなのを付けたいっす。
343 名前：Socket774 ：2006/02/10(金) 23:59:58 ID:uewEtFwg: 今貼る一番とかいう放熱用シート
これをクーラーのフィン以外の部分に貼ると効果うｐ
344 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 01:03:53 ID:3ViMV3XT: フィンしかない場合について
345 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 01:20:47 ID:z77SDgVb: >>344
CPUとの接触面にどうぞｗ
346 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 01:50:39 ID:8wOi2h91: 今貼る一番てよほどの高熱じゃないと効果薄いんじゃない？
347 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 01:55:52 ID:9BF94gip: http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060211/etc_p4oc.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060211/image/np4t2.html
忍者押し競ってる。
348 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 02:05:09 ID:Nu6NiucK: >>347
エアフロー的にどうなんだろうねぇ。
349 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 02:12:03 ID:kx5MoqmT: このクーラー3個取り付けは結局意味あんのかな
350 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 02:22:01 ID:9eQ7Ozlj: どこにクーラーが3個な訳？
351 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 02:26:49 ID:Q27vMvsQ: 揚げ足取るなよ

おれは実際3つ取り付けをしたことがあるが、逆にエアフロー悪くなるから
お勧めはしない。排気を直接ケースファンで出せるようにするのがベストかと
352 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 02:27:36 ID:+66PeksF: ファン3個の間違いだろうねぇ
前後の2個はわかるんだが、上にのってる奴は要らない希ガス。
ふさぐなりした方が効果的かな？
353 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 02:30:03 ID:a5u/W4t4: アホが組んだんだから、こんなもんだろ
何も考えてないって
354 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 02:42:22 ID:LBVuBswm: ３つとも吸い出しにしたら結構イケるんじゃないか？
355 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 02:44:04 ID:mLWHGGNo: どうせなら4つつけちゃえ
356 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 03:02:01 ID:qGcYQu4g: 1つ吹き付け、2つ吸出し、がベストバランスかな？
>>347のは、2つが吹き付け、1つで吸出し(庫外排出)だね。
それじゃダメなんじゃないかと。
357 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 03:17:54 ID:9BF94gip: http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060204/etc_p45ghz.html
まあ、最上階に貼り付けたブルーのファンは無意味だったということで。
358 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 03:47:05 ID:krKL1Dkm: >>342
SI-120＞XP-120≧忍者＞大台風みたいな感じじゃないか？
上位二つはファンにもよるだろうけど。
359 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 04:36:14 ID:a5u/W4t4: >>342,358
ほぼ同じ回転数のファン付けたとしたら、
CPU温度のみなら忍者+が一番冷えると思う
サイドは塞いで、ダクトで覆ってやるといい
マザーのソケット配置も冷え方に影響するから
トータルでエアフローをよく考える必要がある

手間かけず周辺温度まで冷やしたいならSI-120と大台風かな
適当なサイド穴でも冷えてくれるし
ただしCPU温度は忍者ほど下がらない(X2 4400+＠2.4Gで2、3℃の差)
360 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 04:54:19 ID:GLos7+9u: ソケット478のうちのセカンドマシン。
まだしばらくは現役だし、クーラーつけようと思うんだが
忍者とかってたしか478には対応してないよな
まいったな･･･
361 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 04:54:50 ID:S7fYl7O/: CPUはファンレスにして、すぐ後ろにある12cmケースファンで冷やそうと思う。
362 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 04:59:34 ID:9BF94gip: >>360
いや、思いっきり対応してる。
363 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 05:41:33 ID:z77SDgVb: >>360
むしろ939のリテンションを478型リテンションに交換して付けるタイプのクーラーだぞ
XP-120,SI-120も同様

俺はﾌﾟﾚｽｺ2.8Eに付けてる
364 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 06:09:27 ID:oL3A9FL4: 754で使える背の低い（１Uぐらい）CPUクーラーはかなり数が少なく
私が探したところGWF108MULTIぐらいしか見当たらないのですが
他にもあるでしょうか？
365 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 06:12:21 ID:8wOi2h91: 対応してるかしてないかくらいホームページで調べようとか思わないのかな
366 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 08:59:37 ID:hBo+rXfK: 　　　∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/ 　　＜おまい馬鹿♪
　／　　　　ヽノ　　　/´
367 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 09:31:03 ID:+/x1dXft: >>358
忍者、大台風、SI-120＞SI-120
大きな差は無いと思われ。

ただ、忍者と大台風は兎に角”でかい”。
それに忍者は吹きつけ型じゃ無いから環境依存するね。
368 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 09:41:20 ID:Wk6u5J+3: >>367
SIが2個あるぞ
1つはXPの間違いだろうがなｗ
369 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 09:53:47 ID:+/x1dXft: >>368
天狗の仕業だ・・・吊ってくる。
370 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 09:56:01 ID:rkQNW3iZ: 　　　　　　　　　　　　, ;,勹
　　　　　　　　　　ノﾉ　　　`'ﾐ
　　　　　　　　　 /　y　,,,,,　 ,,, ミ
　　　　　　　　　/ 彡　`ﾟ　　ﾟ' l
　　　　　　　　　〃　彡　　"二二つ
　　　　　　　　 |　彡　　~~~~ミ　　　　＜はいはいわしのせいわしのせい
　　　　　,-‐― |ll　　川| ll || ll|ﾐ―-､　　
　　　／　　　　　|ll　　　　　　 |　　　ヽ
　　/　　　　　　　z　W`丶ノW　　　　　ヽ
　/　　　　　　　　＼＼　　 / /　　　　　 |
/　　　　　　　　　　＼`i　/ /　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　| |　i |　　　　　　　!
371 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 10:08:39 ID:Lky6uxu/: 忍者＞大台風＞＞XP-120＞SI-120みたいな感じじゃないか？
372 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 10:10:24 ID:+TDDHezZ: >>371
逆だろ
373 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 10:23:32 ID:Wk6u5J+3: 忍者＞大台風≧SI-120＞XP-120
こんな感じじゃね
374 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 10:31:55 ID:qU7Yo3rJ: フィンの形状からして120系はガンガンにファンを回さないと冷えない
インテル系の爆熱CPUだと芯の38mmが付くことで重宝されている
3000+でXP-120を700rpmで使用していたより忍者ファンレスの方が冷える
忍者のコストパフォーマンスに感動したよ
忍者は確かにデカいけど重心が低いのでファンレスで使用する分には
120系でファンを使用した場合よりM/Bの負担は低い
芯の38mmファンも加工すれば付くので忍者が最強なのだよ
375 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 11:09:18 ID:wnzNWH6C: リテールがうっさいから静音にしたい
セレDでL775なんだがオススメある？
刀775でいいかな？
376 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 11:24:53 ID:9JaUJ/1b: いいんじゃないの？　漏れはセレＤ326に刀７７５つけてる。
ファンは今にもとまりそうなぐらいにユルユル回ってるだけ（５００回転？）。
ほとんど無音。　室温２０℃で、しばいても４０℃いかない。
安いし、取り付け楽だし満足してる。
377 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 12:21:55 ID:GW3s/uxh: >>361-363
おまいらいいやつだ（つд｀)478と478Aの違いも判らなくてｺﾞﾒﾝﾈ
まともなクーラー自体初めてなんで、SI120っての探してくるよ
378 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 12:39:31 ID:pb1uswXL: 前スレ>>707　です。
スペックは以下。
Pen4 2.8EプレスコでママンがAopenのAX4SGMAX2
http://aopen.jp/products/mb/ax4sgmax2.html
ケースはソルダムのALTIUM S8 Aegis II
http://www3.soldam.co.jp/case/altium_s8_aegis2/spec.html

先ほど忍者プラス取り付け完了しました。
01.アイドル時　部屋温度16度　CPU温度67度　2250rpm
02.シバキ時30分間　動画エンコード　部屋27　CPU81.5度　回転数不明

換装後静かになりました。(思った以上に取り付けやすかった)
温度もシバキ→60度
アイドル→53度
と激冷えです。ただ、2年間掃除ナッシングのため
リテールファンにホコリがかなり溜まっていたのが
元々の冷えが悪く騒音の原因だったのかも。
http://www.fileup.org/fup64900.lzh.html
(とりあえずデジカメで適当に撮りました)

軍手をつけて取り替えたのでケガも無し。
このスレの先行者の方々にはメッチャお世話になりました！
m(__)m
379 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 12:42:13 ID:Gnu///EC: >>377
SI-120ってとてもいいクーラーだと思うけど、セカンドマシンに使うなんて贅沢な香具師。
本体約6k＋ファン代なので、クーラーだけで7kコースなのだがｗ

忍者＋が二つ買える
380 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 12:46:27 ID:mCKCHHR0: 忍者は取り付けが難しいから素人にお勧めしないって聞いたんだが･･･そうか･･･
忍者買って来るかな(･･｀むしろファンも選ばないといけないことにおどろいｔ
381 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 12:55:31 ID:Gnu///EC: >>380
SI-120も忍者も付け方はほぼ一緒だし、フィンは薄いので手を切るリスクも似ている。
ただね、同じ買うなら高い方という鉄則もあるｗ
SI買って後悔したという話はあまり聞かない。見た目含めて惚れ惚れする一品。

セカンドマシンということもあるし、性能そこそこだが安くて脱着しやすい、侍乙とか刀でもいいと思うんだが。
382 名前：Socket774 ：2006/02/11(土) 12:56:21 ID:qLTGk3Mg: 忍者は取り付けが難しいと言うより取り付けがメンどい。
フィンが取り付け中によく�